Logique libérale , mondialisation

Sylvestre · Guest Offline

Libéralisme , Mondialisation

la logique libérale

Idiots inutiles

pat

toujours aussi limpide, Michel Onfray

1989 fin de la misère de type soviétique avec la chutte mur de Berlin
pas mal d' ex-allemands de l'est regrettent maintenant le régime de la RDA,
cela peut laisser dubitatif et trouver cela étrange ,
mais ils sont tombés dans la misère libérale ....
qui est de moins en moins cachée, quoiqu'en dise Onfray et qui est tout aussi angoissante .

Sylvestre · Guest Offline

Il est très clair , cependant j'ai pa la même sensibilité que lui

Sa position d'athée ne laisse aucune place au doute et il dit
des agnostiques qu'il ne prennent pas position et qu'il s'agit
d'une forme de malhonneteté intellectuelle
Pourtant ça me semble la position la plus honnête et lui est extrême
de ce côté la .
D'autre part il considère le matérialisme comme origine et finalité
La encore je ne suis pas sur la meme longueur d'onde
Par contre je me retrouve dans sa position antilibérale.

Prenons du savoir qu'il nous donne agréablement , de façon non élitiste

Zazie

impossible de dormir...

Syl

, si tu ne l'as pas lu je te conseille un livre de Paul Nizan, Les matérialistes de l'antiquité...

allez zou...

Faut que je dorme...
_________________
La sagesse, c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue lorsqu'on les poursuit. Oscar Wilde

pat

Onfray est un libre penseur militant , il méprise l' agnostique avec raison me semble-t-il.

La religion doit être combattue sans relache, quelle qu'elle soit et d'où qu'elle vienne, elle prive toujours l'humain de liberté .

Sylvestre · Guest Offline

: qu'on s'oppose au pouvoir religieux ou au signe ostentatoires , j'approuve
Mais se prétendre athée tout comme se dire croyant est une intimie conviction
qui ne peut s'incarner dans un combat raisonnable.

pat

Chez les musulmans, dans une sourate : un athé ne vaut pas plus qu'un chien ...
Les religions se fédèrent dans l'oecunénisme pour s'imposer et surtout pouvoir s'occuper du temporel.
Mis à part, les dictatures de type communiste, jamais les athés n'ont été proselytes et n'ont voulu imposer leurs conceptions .
D'ailleurs si dans les pays communistes, le religieux n'avait pas systématiquement aidé les pouvoirs autocratiques en place, la religion n'aurait pas eût un tel retour de baton .

je les hais toutes, et j'espère voir crever ces systèmes de croyance aliénants .

isabime

Bonjour
Le problème de l'athéisme et du religieux c'est qu'on veut nous
faire croire que ces conceptions dépendent de la sphère privée
alors que tous les jours nous constatons l'inverse : que penses-tu des
drapeaux français en berne pour la mort d'un pape ? Des cérémonies
religieuses imposées après des accidents graves ?... Le religieux s'impose
systématiquement dans la sphère publique sans aucun respect de
notre intime conviction.
_________________
Je ne crois en rien, je préfère la pensée .

Sylvestre · Guest Offline

: Onfray a trouvé des traces explicites de Judéo-Christiannisme en relisant
la déclarations des droits de l'homme alors qu'il n'avait jamais fait attention.Je sais plus s'il ne trouve pas
le terme de divin ou un truc du genre.
Tout ça pour dire que c'est incrusté dans notre inconscient .

pat

cha va chier

isabime

: je veux bien que des notions soient inscrites dans l'inconscient
mais crois-tu vraiment que les drapeaux en berne, la visite de Sarko

au pape,
les subventions ahurissantes aux écoles privées religieuses, les cérémonies religieuses
présentées par les médias comme la norme, j' en passe et des meilleures, soient inscrites dans notre inconscient ?
Malheureusement l'athéisme doit être défendu et il s'agit bien d'un combat qui va au delà
de nos convictions intimes, il s'agit à mon avis de la liberté de penser en dehors
du carcan religieux.
_________________
Je ne crois en rien, je préfère la pensée .

Sylvestre · Guest Offline

: ça n'est pas l'athéisme qui faut enseigner
mais la laicité.
La foi ne peut pas être condamnée
Affirmer que "Dieu n'existe pas" équivaut à la position "Dieu existe"

Je crois qu'il faut être dans la non-certitude
Le danger c'est de prétendre détenir une vérité

"Ce n'est pas le doute, c'est la certitude qui rend fou" F.Nietzsche

pat

, tu mélanges un peu les notions.

Tu nous parles de la foi, tu nous parles de la CROYANCE en Dieu et non pas de RAISON.

La religion est une invention humaine qui sert à réguler socialement et qui veut obliger les êtres à la soumission temporelle et spirituelle.

La personne qui croit dans le "grand architecte" de Voltaire ne nous dérange pas.

Les religions sont toujours ancrées dans des cultures et Levi Strauss a prouvé qu'une culture se croit toujours supérieure à une autre en cherchant aini et aussi à imposer sa religion.

c'est un journal à 4 mains. Very Happy

Sylvestre · Guest Offline

: Il me semble que la laicité est la pour garantir la
séparation de la foi et de raison

L'athéisme est une certitude et ça me suffit à dire que c'est aussi une chapelle

pat

L' athéïsme n'est pas une certitude, c'est un choix.

Un choix qui semble très dérangeant car notre espace de libre pensée se rétrécit à toute allure et partout:

Nous combattons pour que ne puissions être athés,
en cas de catastrophe de ne pas nous retrouver dans une chapelle ardente,
de pas avoir, hospitalisé, la visite impromptue de religieux,
que le concordat en Alsace soit supprimé,
que sur la 2 on ne nous gave pas tous les dimanches avec les religions,
que les rots et pets du pape cessent d'être surmédiatisés
que nos impots ne servent pas à financer la restauration et l'entretien des églises, les écoles privées qui ont en plus un pognon monstre grâce à Lang ....
qu'ils cessent de s'occuper de bio-éthique,

la liste n'est pas exhaustive .

NOM DE DIEU !

Sylvestre · Guest Offline

Le combat n'est plus celui contre les églises qui se vident
de decennies en decennies .
Je ne vois plus qu'un Dieu à abattre : le Dollar

Zazie

Et parce que l'athéisme est un choix qui m'emprisonnerait, je ne l'ai pas fait.. Quand la croyance comme l'incroyance deviennent un dogme, que reste-t-il de la liberté? Et je veux rester libre de toutes contraintes. Surtout ne pas être prisonnière de mes convictions...
Je veux toujours garder le choix de faire ce que je veux dans la limite du possible, et de ne pas faire ce que je ne veux pas, et pouvoir surtout changer
Les prisons de la pensée m'étouffent...

J'aime me retrouver parfois dans les eglises. J'y trouve un silence et une paix inégalable. Je peux rester assise comme ça, sans bouger, et me laisser envelopper par une sorte de sérénité qui me rend légère
Du coup j'aime que les églises existent, même si je ne vais pas y chercher la même chose que d'autres....

Etre agnostique, pour moi, c'est fuir les certitudes restrictives. Au fond,je suis une païenne, et je trouve aussi dans certains rites, des points de repères qui m'aident à me rassembler, me retrouver et avancer...

C'est un avis tout personnel. Mais peut-il en être autrement sur ce sujet?
_________________
La sagesse, c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue lorsqu'on les poursuit. Oscar Wilde

Sylvestre · Guest Offline

: entièrement OK avec toi sur ce sujet

pat

tu rêves pépère, d'autres églises se remplissent à tout va, les adventistes, les mormons, les tites sectes, les grandes sectes ....

Zazie

Je pense aussi comme Syl

, que le Dieu argent est plus dangereux que tous les autres. D'ailleurs ne gouvernent-ils pas ces sectes aussi...
Que les hommes se servent des croyances pour asservir est autre chose..
Je ne pense pas par exemple que beaucoup de femme qui subissent les islamistes soient inféodés parce qu'elles sont croyantes, mais parce qu'il faut qu'elles fassent face à la violence des hommes... La charia est un code humain. Les pretextes de l'appliquer aussi...
Et Mahommet ne leur en déplaise, était un juste un homme...
_________________
La sagesse, c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue lorsqu'on les poursuit. Oscar Wilde

pat

dans la vie faut choisir et choisir c'est renoncer dixit Isabime

attendons que vous soyez dans la merde à cause d'un catho ou d'un musulman et on verra de ce qu'il en sera de votre tolérance ....

moi aussi j'adore les églises, surtout l'été il y fait frais , le Roman a une isolation thermique plus au point .

Sylvestre · Guest Offline

: t'aurai laissé la vie sauve à Voltaire j'espère

pat

et à Rousseau qui a le nez dans le ruisseau

pour ma vie privée si on me fout une paix totale jamais de blème,

si les religieux continuent à s'occuper du temporel ... ce sera une lutte sans merki !

Sylvestre · Guest Offline

: je savais qu'on trouverai en terrain d'entente

pat

cro cro gentil Syl

Feeling Minnesota

"Allah est grand" ... se sont ses disciples qui sont petits...

... et ont pourrait dire ça de toutes les religions...

pat

oui

il il est sûr que les icones adorées par les croyants semblent nettement au dessus du lot.

je viens de voir une émission l'effet papillon sur canal, que je ne connaissais pas avant : bien dommage, la traque aux homos en Iran, c'est terrifiant ! une volonté d'extermination ignoble et systématique .

isabime

Nous contatons une fois de plus les effets pervers de la religion.
La traque aux homos est une immondité générée par l'intolérance
et la bêtise. La religion légitime cela !
_________________
Je ne crois en rien, je préfère la pensée .

YoYo

Elle est très bien cette emission Pat

. C'est juste avant cette de Ferrari...

Mais aujourd'hui pas vu... J'ai préféré la plage à la télé à cette heure là !
_________________
Donnez moi des points en cliquant ici !!